Йеннифэр_Миледи, по-моему в Буре мечей, хотя кажется в Битве Королей тоже. Главы не скажу, т.к. у меня без их нумераций, а считать какие это были повы Тириона нет сил))

Я в этом видела еще и протест против воли отца.
То что взял ее с собой в Гавань - да. Но по его дальнейшим рассуждениям видно, что он беспокоился именно о ней
Не было там предательства.
Под предательством я имела ввиду "кинула-подставила".
Да, она не виновата в том, что Тирион допустил фактор личных чувств в "деловых отношениях", но Тирион тогда испытывал другие чувства и соответственно его субъективные эмоции (именно эмоции, а не здравый смысл и логика) были именно на той волне

Не то, чтобы я отказывала Тириону в человечности, просто она у него тоже...своеобразная.
Да, своеобразная, и не лишенная фактора жестокости. Но эта самая жестокость - всего лишь результат длительных настойчивых моральных добиваний.

Artyy-T, Но по его дальнейшим рассуждениям видно, что он беспокоился именно о ней
Чисто по-человечески - да, я могу это понять. Тирион, не помести его жизнь в такие условия, возможно, был бы неплохим человеком. Но он родился Ланнистером
Да, она не виновата в том, что Тирион допустил фактор личных чувств в "деловых отношениях", но Тирион тогда испытывал другие чувства и соответственно его субъективные эмоции (именно эмоции, а не здравый смысл и логика) были именно на той волне
Знаете...я поняла, что мне не нравится в мужчинах такого типа. Посадят женщину на некий пьедестал и не спросят, а потом жутко обижаются, что она, стерва эдакая, не соответствует

Йеннифэр_Миледи, Тирион, не помести его жизнь в такие условия, возможно, был бы неплохим человеком. Но он родился Ланнистером
Лучше и не скажешь
Посадят женщину на некий пьедестал и не спросят, а потом жутко обижаются, что она, стерва эдакая, не соответствует
хех) Но опять же, тут, думаю. вся проблема в том, что переживший злую шуточку папы Тирион вообще не получал ни от кого икренней дружбы, любви, тепла и т.д., потому принял покупную акретскую игру за искреннее чувства.
Опять-же, если бы привязанная к внешности Санса от него не отвернулась - не в смысле легла с ним в постель, а именно как человек, - если бы просто перестала возводить стену, банально увидела в нем человека - то может быть он бы и перестал ходить к Шае и видеть в ней свою единственную отраду. Только из-за того что у него появился бы человек, который искренне рад его компании.

Artyy-T, икренней дружбы, любви, тепла
А Джейме? Он ведь искренне любил свою семью.
не в смысле легла с ним в постель
Важная оговорка, ибо с амуром там напряженка, а вот союзник из Тириона мог выйти толковый. К тому же, став его женой, она стала Ланнистер - по всем законам, вбиваемым папой Ланнистерам, семью надо защищать. А Тирион похож на отца больше, чем кто-либо, сообрази Санса стать ему другом (возможно, не искренним, просто прикинь она свою выгоду) - стеной он был бы крепкой, в то время как Мизинец предаст и не обернется.
Впрочем, Мизинец Мизинцем, но Санса продолжает оставаться леди Ланнистер. А Тирион - ее мужем, так что, думаю, выводы свои какие-то она сделает.

Йеннифэр_Миледи, А Джейме? Он ведь искренне любил свою семью.
Но Тирион все это время считал что Джейме был зачинщиком той самой злой шутки, которая так сильно ударила по Тириону. (да и в любом случае он ее поддержал) После того случая он не мог больше ему доверять. Остался только этот фактор брата-красавца и брата-урода.
Думаю, тут в какой-то мере можно провести параллели с братьями Маджере, только чувства Тириона к Джейме не были столь бурными, и такой взаимной симбиотической зависимости друг к другу у них не было
ибо с амуром там напряженка.
Я имела ввиду на первое время - если бы просто не поставила твердное: "да никогда я по своей воле!", не допустив варианта, предлоежнного Тирионом "когда ни будь, когда ты будешь готова"
а вот союзник из Тириона мог выйти толковый
К сожалению Сансе, по самой ее природе, не слишком были свойственны подобные образы мышления.
впрочем соглашусь, думаю у ее стратегического мышления все еще впереди)

Artyy-T, После того случая он не мог больше ему доверять
К сожалению, да. Джейме, конечно, раскаялся, но это слабо утешает. И вообще, зря из него Мартин делает рыцаря
Думаю, тут в какой-то мере можно провести параллели с братьями Маджере, только чувства Тириона к Джейме не были столь бурными, и такой взаимной симбиотической зависимости друг к другу у них не было
Не-ет. Я поняла, о чем Вы, но не то. Тирион за короткие проблески теплоты со стороны Джейме готов был простить ему практически что угодно. Собственно, я до конца не уверена, но предполагаю, что он его простит.
"когда ни будь, когда ты будешь готова"
Когда-нибудь, в принципе, тут равно "никогда" - Тирион не был влюблен в Сансу и вряд ли сильно бы расстроился.
К сожалению Сансе, по самой ее природе, не слишком были свойственны подобные образы мышления.
Мои мечты: чтобы Санса послала Мизинца и наконец начала рулить своей жизнью сама. Пока что ею рулят, это плохо Ибо рулевой из мизинца отличный, но только для самого Мизинца.

Йеннифэр_Миледи, И вообще, зря из него Мартин делает рыцаря
да, наблюдается некое противоречие с поступками в начале повествования. Но посмотрим что из этого выйдет
Собственно, я до конца не уверена, но предполагаю, что он его простит.
посмотрим, вполне может быть
Тирион не был влюблен в Сансу и вряд ли сильно бы расстроился.
я немного не о том.
Внезапная свадьба, да еще и с уродливым карликом, была для влюбленной во все прекрасное Сансы шоком. Она ведь уже мечтала о прогулочках на лодочке и цветочках в Хайгардене, а тут внезапно такой внезапный облом!
Но если бы она, получив от Тириона "отстрочку" чтоб просто оправиться от шока, не уперлась, а попыталась наладить с Тирионом контакт, то:
1) Тирион мог бы стать для нее сильным и надежным союзником
2) она сама избавила бы Тириона от полного отсутствия близкого человека, которому можно доверять, и к которому можно испытывать какие-то светлые чувства - любовь, нежность, дружбу, - не важно. А именно это нужно было Тириону как человеку больше всего.
Мои мечты: чтобы Санса послала Мизинца и наконец начала рулить своей жизнью сама.
Ну, она потихоньку, медленно, но растет. К сожалению ей нужны слишком жестокие уроки, чтобы она продвинулась хоть на сколечко. Но возможно мы все таки увидим внезапное пробуждение волчей крови)

Artyy-T, Внезапная свадьба, да еще и с уродливым карликом, была для влюбленной во все прекрасное Сансы шоком.
Это да, понятное дело, что как бы хорошо читатели ни относились к Тириону, жених он не самый завидный, хоть и Ланнистер
Она ведь уже мечтала о прогулочках на лодочке и цветочках в Хайгардене, а тут внезапно такой внезапный облом!
Да, за это я ее малость недолюбливаю - там многовато цветочков и маловато реализма. Тирион же - реалист, опорой для мечтательницы Сансы он бы стать мог.
К сожалению ей нужны слишком жестокие уроки
Так вот почему Мартин ее не грохнул до сих пор?
Но возможно мы все таки увидим внезапное пробуждение волчей крови)
Зачем-то же она там все-таки нужна

Йеннифэр_Миледи, Тирион же - реалист, опорой для мечтательницы Сансы он бы стать мог.
+1! Сансе реализм нужно вводить внутревенно и лошадиными дозами
Так вот почему Мартин ее не грохнул до сих пор?
Вполне может быть!
Зачем-то же она там все-таки нужна
Угу, раз повесили ружье, так эксплуатируйте по назначению)

Artyy-T, раз повесили ружье, так эксплуатируйте по назначению)
Ружье висит и ждет своего часа

возможно, не искренним, просто прикинь она свою выгоду
Старки не прикидывают свою выгоду, они умирают за честь!

Wednesday Addams, Угу...Север, чугунные игрушки, не без этого